Monopol na karty HCP

Panie Adamie, długo czekaliśmy na tego rodzaju pytanie i myślę, że są
setki jeśli nie tysiące entuzjastów golfa lub potencjalnie
zainteresowanych, którzy codzienne je sobie zadają. Myślę i mam
nadzieję, że wywoła ono burzę reakcji. Dziwię się tylko, że trwało to
aż tak długo zanim ktokolwiek zdecydował się je otwarcie zadać. Zanim
zabiorę udział w tej dyskusji chciałbym wszystkim tym którzy borykają
się z podobnymi problemami jak Pan zwrócić uwagę na to, że w
dzisiejszych czasach otrzymanie oficjalnej karty HCP umożliwiającej lub
dającej prawo do gry na wszystkich polach golfowych na świecie jak
również dające prawo do startu we wszystkich zawodach amatorskich nie
tylko w Polsce ale i za granicą istnieje. Proszę wybaczyć, że daruję
sobie narazie szczegóły i z góry oznajmiam, że sam nie należę do grupy,
która korzysta z tego rodzaju możliwości ale jestem w dostatecznej
mierze realistą aby zdawać sobie sprawę z tego, że w dzisiejszym
globalnym świecie jest miejsce na coraz bardziej nioortodoksyjne
rozwiązania i wszelkie próby zahamowania takich tendencji w przyszłości
skazane są na niepowodzenie. W czym rzecz? Na całym świecie ludzie
zadają sobie od dawna podobne pytanie i od pewnego czasu widać trend,
który spędza zarządom klubów sen z oczu. Po pierwsze na całym swiecie
liczba członków klubów maleje. Powody tego trendu pozostawmy narazie na
boku - jeśli liczba nominalnie nie maleje lub pozostaje bez zmian to
przy ciągle wzrastających kosztach eksploatacji dosłownie wszystkiego
kluby stają przed olbrzymim wyzwaniem i niech mi Pan wierzy większość z
nich nie ma pojęcia jak ten problem rozwiązać. Po drugie liczba osób
szukających innych - tańszych rozwiązań wzrasta i tu powstaje problem.
Aby w pewnym stopniu wyjść naprzeciw zapotrzebowaniu ale również poto
aby zarobić pieniądze stworzono lukę wypełniającą tę rynkową
dyskrepancję. Po pierwsze gdy poszuka pan dokładnie w sieci to napewno
znajdzie pan klub, który za niewielkie naprawdę pieniądze z
pocałowaniem w rękę przyjmie pana na członka, nie zadając żadnych
niedyskretnych pytań. Proszę nie myśleć, że sugeruję Panu i innym jakiś
lewy, niesprawdzony interes. Przynajeżność klubowa nie ma nic wspólnego
z obywatelstwem i miejscem zamieszkania. Chodzi o zupełnie normalne
kluby, ktore zapraszają pod swoje strzechy osoby mieszkajace poza
granicami kraju, często na innym kontynencie oferując im członkowstwo
oraz prowadzenie ewidencji HCP za niewielkie pieniądze. Otrzyma pan
kartę członkowską ze wszystkimi honorowanymi na całym świecie a zatem
też w Polsce prawami. Gdy zechce Pan zagrać w turnieju w Polsce,
poprostu opłaci Pan wpisowe a po turnieju prześle elektronicznie lub
faxem czy też pocztą wyniki do swojego klubu gdzie wprowadzony zostanie
do ewidencji.Koszt takiego przedsięwzięcia jest zazwyczaj niższy od 200
Euro rocznie - w obecnej sytuacji gdy dolar jest słaby napewno mniej.
To po pierwsze. Myślę, że jest wśród nas Golfmaniaków ktoś kto pokusi
się o zaprezentowanie konkretnych przykładów. Po drugie jest jeszcze
inna możliwość ale w tej chwili moje doświadczenie i wiedza ograniczają
się wyłącznie do obszaru Niemiec. Każdy kto chce w Niemczech grać w
golfa i z dużą prawdopodobnością dotyczy to też obcokrajowców może
zarejestrowaś się w Związku Bezklubowych Golfistów, otrzyma Kartę
Członkowską, zostanie zarejestrowany w Niemieckim Związku Golfa i
będzie od tej chwili posiadał wszystkie prawa upoważniające do gry -
nie tylko w Niemczech ale też na całym świecie, włącznie z prawem i
możliwością startowania w turniejach.O ile się orientuję tegoroczna
opłata jest niższa niż 100 Euro rocznie. Pisząc to wszystko chciałem
jedynie zwrócić uwagę na istniejące alternatywy. Gdybym miał wybierać
osobiście preferowałbym tę pierwszą głównie poto aby zapobiec
szczegółowym pytaniom dotyczącym mojego statusu. Nie dlatego, że jest
to nielegalne ale głównie dla tego, że jest to jeszcze bardzo mało
zrozumiałe. Tymniemniej grając w turniejach zarówno w klubach w których
jestem członkiem jak i poza nimi wielokrotnie stykałem się z kategorią
golfistów o wymienonym statusie i nigdy nie zauważyłem aby mieli jakiekolwiek
problemy z uczestnictwem w turniejach czy z wejściem na pole.
Oczywiście niezależnie od tego jaką kartę się posiada jeśli nie jest
się członkiem klubu w którym się gra należy uiścic opłatę ale to
zupełnie normalne. Tyla narazie. Pozdrawiam Pana i wszystkich
Golfmaniaków.
Jacek Czyżewski

Moim zdaniem to jest tak że każdy by chciał jak najwięcej i żeby wszystko było za darmo.
Golf staje się coraz tańszy. Przykładem może być koszt Zielonej Karty, ze 150 zł spadł na 50 zł.
Ale nie oszukujmy się, golf od początku był sportem dla arystokcjacji. Teraz jest coraz tańszy, ale mam nadzieję że to się zatrzyma w pewnym momencie.
Nie zrozumcie mnie źle, ale dopóki kosztuje on pewne ilość pieniędzy golfiści mogą sobie spokojnie grać. Dzięki temu nie jest utrzymana pewna kultura. Nie ma cwaniaków i "dresiarstwa".

Jeśli chodzi o prowadzenie KArty HCP tylko w klubie to jestem za. zastanówmy sie z czego utrzymuje się klub: sponsorzy, green-fee i czlonkostwa. Ze sponsorami różnie bywa. Z reguły za sponsorowanie chcą jakieś zniżki, darmowe gry itd. Suma sumarum wychodzi się prawie na zero. Z green-fee można się utrzymać tylko w sezonie. Natomiast członkostwa dają zabezpieczenie finansowe na cały rok. Dlatego jestem za prowadzeniem Kart HCP tylko przez kluby. Nie trzeba wykupywać pełnego członkostwa, można wziąźć np: weekendowe, tygodniowe, pakiety giet itd. I wątpie aby jakikolwiek klub utrzymał się bez członków. A jak nie będzie klubu to nie będzie gdzie grać.
Dla przykladu policzmy jak się ma członkostwo do green-fee.
W miesiącu gramy 4 razy w weekend i raz w miesiącu w tygodniu, od kwietna do paxdziernika włacznie. Green-fee w weekend kosztuje ok. 200(w większości klubów) a w tygodniu powiedzmy 100 zł. A więc na miesiąc wychodzi 900 zł. Plus 5 koszyczków po 20 zł to daje równy 1000 zł. mnożąc to przez 7 miesięcy wychodzi 7000 zł.
Natomiast kupując członkostwo płacimy około 5000 zł i mamy możliwość gry nie tylko orzez 7 miesięcy ale calym rokiem(szczógolnie jak się trafa taka zima jak rok temu. Ale nawet dzieląc na 7 miesięcy wychodzi 715 zł na miesiąc. W tej kwocie mamy nieograniczoną ilość gier i piłeczek na range. Dodatowo szafkę i zniżki np na bar.

Pozdrawiam

Widzę, że dyskusja na temat kart HCP jest bardzo na czasie i niejasna do końca.
Chciałem dodać, że nic nie mam do PZGolf, bo dzięki nim gram w golfa.
Jak wynika z wielu Waszych wypowiedzi jest wiele alternatyw posiadania karty HCP np.: wirtualne członkostwo (np. za granicą) czy członkostwo w klubie nie posiadającym pola itp.
Moje pytanie jest proste: dlaczego mam kupić drewno z lasu sąsiada skoro mam swój las?
Dlaczego mamy płacić za karty HCP wirtualnym klubom czy to krajowym czy zagranicznym, przecież PZG może również na tym zarobić.
Klientowi trzeba dawać to czego potrzebuje i czego oczekuje, a nie czekać aż konkurencja mu to da.
Pieniądze pozyskane z kart HCP PZG przecież mogą iść na szczytne cele tj. szkolenie młodzieży, kliniki golfowe, walkę z podatkami gruntowymi od pól golfowych, akcje promocyjne itp.
Odnoszę się do sytuacji mojej i moich znajomych, którzy posiadając ZK przez dłuższy czas, potrafią grać, znają reguły, wiedzą jaką piękną i wspaniałą grą (filozofią życia) jest golf, potrafią docenić piękno przyrody i czystej rywalizacji. Chcemy zrobić krok do przodu a nie stać w miejscu i kręcić się w koło.
Nie neguję obecnych kart HCP z przynależnością do kluby, może kiedy będę na emeryturze z dużą ilością wolnego czasu, to i owszem się skuszę i będę grał codziennie.
Natomiast w chwili obecnej mam mało czasu, a posiadanie karty HCP pozwoli iść dalej; częściej poczuć dreszczyk emocji podczas rywalizacji w turniejach.
Stworzenie kart HCP PZG bez przynależności do klubu umożliwi wielu mniej zamożnym posiadaczom ZK zagrać w kilku turniejach i wyjść z swoimi umiejętnościami na światło dzienne.
Co do klubów golfowych, to wiem dobrze, że utrzymanie pola w przyzwoitym stanie pochłania gigantyczne sumy pieniędzy i tu należy walczyć o zwolnienie z podatku gruntowego, który to zabiera większą część budżetu klubów, a nie zarabiać na członkach klubowych.
W tym momencie kluby i ich menadżerowie mają pole do popisu: atrakcyjne zniżki na GF w czasie kiedy pole jest najmniej uczęszczane, łączenie kilku gier za jedną gratis czy darmowa lekcję, turnieje branżowe, grup wiekowych. Sposobów jest wiele na przyciągnięcie nowych zapaleńców golfowych. Przykładem mogą być czeskie pola, które przyciągają dobrym standardem oraz atrakcyjną ceną.
Odpuszczenie sobie trochę z elitarnością i potraktowanie golfa jak każdą inną dyscyplinę sportu bez sztucznych barier zaporowych pozwoli na szybszy rozwój tej dyscypliny.
Może się mylę ale wprowadzenie karty HCP bez przynależności klubowej powinno polepszyć sytuację w polskim golfie.

Pani Oksano,
Wiem o co Pani chodzi.
Zbadałem już wcześniej temat wirtualnych klubów golfowych bez pola, które za pewną opłatę poprowadzą kartę HCP. Moja myśl przewodnia polegała na zbadaniu tematu – dlaczego PZG nie wprowadziło takiej karty HCP gdzie gracz nie musi przynależeć do klubu golfowego?
Temat ten został mi przybliżony w dnu dzisiejszym przez jednego z przedstawicieli PZG, który się zemną skontaktował i wyjaśnił mi parę nieścisłości.
Muszę przyznać, że osoba ta rozwiała wiele z moich wątpliwości, udzieliła odpowiedzi na wiele pytań oraz przedstawiła plany PZG na przyszłość.
Muszę zapoznać się z kilkoma faktami oraz wzbogacić swoją wiedzę na parę tematów zanim opiszę w przybliżeniu treść rozmowy z przedstawicielem PZG.
Chciałem tylko dodać, że miłym zaskoczeniem jest dla mnie fakt, iż PZG interesuje się sprawami „zwykłych szarych golfistów” czego dowodem jest dzisiejsza moja rozmowa.

http://www.pzgolf.pl/komunikaty/playgolf-club-klub-golfowy-dla-kazdego/
Jeden z poruszanych tematów mojej dzisiejszej rozmowy.

Witam wszystkich zainteresowanych tematem kary HCP.

Zacznę o tego, że przedstawiciel PZG skontaktował się zemną z propozycją rozmowy telefonicznej celem przedstawienia stanowiska jak i projektów PZG w sprawie kart HCP.
Byłem zaskoczony!
Oczywiście się zgodziłem, z pierwszej ręki mogłem uzyskać wyjaśnienia interesujących mnie spraw związanych z prowadzeniem kart HCP przez PZG.
Na początku rozmowy otrzymałem informację dotyczące samego PZG.
Nie jest za dobrze, PZG posiada statut w którym jest zapis, że nie może działać na szkodę klubów golfowych. Z tego pośrednio wynika, że PZG nie może prowadzić kart HCP bez przynależności do klubu/pola. Aby wprowadzić zmiany w statucie potrzebna jest zgodą 2/3 członków co jest prawie niemożliwe. Istnieje podział na kluby golfowe w PZG i pola golfowe. Pola to osobne instytucje ale kluby przy nich działają. Każdy klub zrzeszony może wystawić i prowadzić same karty HCP PZG, ale kłuci się to z interesem pola i w zasadzie członkostwo na polu jest nieodzownym elementem karty HCP.
W związku z powyższym powstały wirtualne kluby golfowe bez pola należące do PZG, które dają możliwość wydają karty HCP PZG swoim członkom za dodatkową opłatą.
Jak z tego wynika to do tej pory była jedyna metoda.
Obecnie jest inna opcja stworzona głównie z myślą o początkujących graczach.
To oczywiście PlayGolf pod patronatem PZG, który w tym roku otrzymał statut klubu golfowego zrzeszonego w PZG.
Co to nam daje? Możliwość przejścia z ZK na ZK Klubową z prowadzonym HCP od 54 do 36,1, wnosząc odpowiednie opłaty. Po obniżeniu HCP do mniej niż 35,9 można się starać o przyznanie kary HCP w wirtualnym klubie PlayGolf. Można więc powiedzieć, że PlayGolf to taki sposób ominięcia statutu PZG i wyjście naprzeciw oczekiwaniom golfistów.
Karta HCP PlayGolf będzie oczywiście prowadzona dalej – takie dostałem zapewnienia.
Więc powinniśmy mieć upragnioną kartę HCP PZG i byciem pełnoprawnym członkiem PZG.
W dalszej części rozmowy dochodzimy do wniosku, że osobą rzadko grającym to wystarczy.
Gracze chcący dalej się rozwijać i systematycznie obniżać HCP dochodzą do momentu gdzie odwiedziny pola golfowego i DR dwa razy w miesiącu to za mało. Więc bardziej opłacalną formą jest zapisać się do klubu z polem golfowym, opłacić składkę członkowską, roczną opłatę uprawniającej do nieograniczonej liczby wejść na pole i szlifować dalej swoje umiejętności (tą opcję pewnie wybiorę jak odchowam dzieci a żona nie będzie chciała zemną rozmawiać;)).
I tu na pewno gracze z wysokim HCP pewnie będą się zastanawiać czy dalej pozostać członkiem danego klubu czy przenieść się do wirtualnego klubu, ale jak wynika z prostych kalkulacji może to być zbyt kosztowne opłacając GF za każdym razem wchodząc na pole.
Pozostaje pole do działania dla klubów tracących członków, które mogą wprowadzić ograniczone członkostwo za mniejszą kwotę z prowadzeniem karty HCP i ograniczoną liczbą wejść na pole przez cały sezon np. 10 – 20 itp. (każde kolejne płatne GF).

Doskonale rozumie, że pola golfowe muszą się z czegoś utrzymywać i nie chciałbym żeby którekolwiek zostało zamknięte. Należy zrozumieć jednak dużą grupę osób z ZK, które niekoniecznie chcą wydawać pieniądze na jednym polu a zarazem chcą uczestniczyć w turniejach ogólnopolskich.
Przyjęło się, że posiadacz ZK to gracz początkujący. Osobiście znam wiele osób z ZK, które grają już kilka lat i nie nazwał bym ich początkującymi a przejście na kartę HCP uzależniona była np. od skromnego budżetu. Brak karty HCP powodował niechęć do turniejów golfowych co na pewno wpływa na frekwencję, a gra w golfa ograniczała się do towarzyskich partyjek przy pięknej pogodzie z kolegami.

Na zakończenie chciałem podziękować osobą biorącym udział w dyskusji, można było poznać różne punkty widzenia (nie tylko graczy) oraz możliwości uzyskania kary HCP.

Mając jasność sytuacji mogę świadomie wybrać sposób uzyskania karty HCP PZG.

Dziękuję również przedstawicielowi PZG, który się zemną skontaktował i wyjaśnił wiele spraw.

Fajnie to brzmi. Ale co zrobić, by się zapisać? Gdzie ten klub znaleźć?
Grześ

nie jest potrzebne logo Tajskiego Związku Golfa?